Отраслевые соглашения

MargusIK
Вед.юрисконсульт
Сообщений:39

Наше предпрития занимается строительством объектов электроэнергетики (ВЛ ПС). Мы не состоим ни в каком профсоюзе, ассоциации и т.п., работники наши тоже не к кому не относться. Распространяется ли на нас Федеральное отраслевое соглашениюе по строительству и промышленности строительных материалов РФ на 2008-2010? т.к. согласно ст.48 ТК РФ, если отраслевая организация не участвовала в заключении соглаешния и не заявила отказ в течени 30 дней с момента официального опубликования, федеральное отраслевое соглаешние распространяется на нее автоматически?

#828

TEDa
юрисконсульт
Сообщений:6

Привет!
Считаю нужным помочь, потому что для нас это очень больной вопрос (уже год судимся, практики куча). Так вот, если в течении 30 дней Вы не направили письменного мотивированного отказа с протоколом консультаций со свои профкомом, то соглашение конечно распространяется. Но у нас,например, (мы автотранспортное предприятие) несмотря на автоматическое присоединение к отраслевому соглашению, суд принял такой аргумент как плохое финансовое положение и отказал нашему работнику в исковых требованиях о взыскании недоначисленной заработной платы (он хотел зарплату, как минимум, по ставкам отраслевого соглашения). Если Вы выступаете со стороны работодателя, то буду рада помочь и поделится своим опытом!
TEDa

#833

MargusIK
Вед.юрисконсульт
Сообщений:39

Привет TEDa! Спасибо, что откликнулась! Да,я выступаю сос тороны работодателя. У нас в организации есть один заумный старый зам, и он пытается навязать нам это Соглашение и еще ОТРАСЛЕВОЕ ТАРИФНОЕ СОГЛАШЕНИЕ В ЭЛЕКТРОЭНЕРГЕТИКЕ РФ НА 2009 - 2011 ГОДЫ.
Просто, что меня смущает, в Соглашение есть п. Согласно п.1.7. вышеуказанного Соглашения в организациях, в которых заключены коллективные договоры или на которые распространяется действие Отраслевого соглашения, работодатели обязаны по письменному заявлению работников, не являющихся членами профсоюза, ежемесячно перечислять на счет профсоюзной организации (через бухгалтерию работодателя) денежные средства в размере не менее 1% от начисленной заработной платы указанных работников. Если эти условия не соблюдаются, то на данного работника не распространяется действие данного Соглашения и коллективного договора. Получается, наши работники не отчисляют взносы, более того никгде не состоят. в связи с чем, склоняюсь к мысли, руководствуясь п.1.7. Соглашения что на нас не распространяется, а Соглашени по энергетики тогда распространяется.
По поводу опыта буду очень рада перенять! Особенно возмонжность ознакомиться с судебныеми актами.

#838

TEDa
юрисконсульт
Сообщений:6

Привет MargusIK!
Помочь Вам для меня приниципиально важно. Я очень хорошо понимаю Вашу позицию.Сейчас в судах очень сильно изменилось отношение к работникам, а работодателей ассоциируют с эксплуататорами (чуть ли не рабовладельцами). Наша с Вами задача защищать и отстаивать интересы работодателя, давайте выполнять свою работу хорошо! Предлагаю поддерживать общение (может быть не только по этим вопросам)! Кстати, ваше письмо пришло ко мне и по электронной почте

#851

MargusIK
Вед.юрисконсульт
Сообщений:39

Привет TEDa! Поддерживать общение по любым вопросам я только за!! Так что если что, обращайтесь!
Ну к продолжению разговра об отраслевых соглашения, ваше мнение по Соглашению и п.1.7. данного Соглашения? И есть ли возможность посмотртеь судебные акты с вашим участием.

#853

TEDa
юрисконсульт
Сообщений:6

Привет MargusIK!
Ваши слова: "Получается, наши работники не отчисляют взносы, более того никгде не состоят. в связи с чем, склоняюсь к мысли, руководствуясь п.1.7. Соглашения что на нас не распространяется, а Соглашени по энергетики тогда распространяется".
Моё мнение:
Распространение не зависит от того выполняется ли Вами какое-то отдельное условие Соглашения, а от того к какой отрасли Вы относитесь (к строительной или электроэнергетике). Конечно, сразу два отраслевых соглашения на Вас распространяться не могут. То есть, если даже Ваши работники не отчисляют взносы и нигде не состоят это не значит, что Соглашение по этой причине на Вас не распространяется.
Приведу пример: Во время суда (кстати последнее заседание по нашему делу состоялось 20.07.2009 и решение вынесли в нашу пользу)мы также пытались доказать то, что на нас не распространялось федеральное отраслевое соглашение на 2005-2007 годы. Мы сначала сослались на п.1.11. данного отраслевого соглашения, где говорилось, что соглашение распространяется только тогда, когда организации своместно со своим профкомом составили и направили письмо о присоединении (так как мы этого не сделали, то значит не присоединились). Но судья не приняла этот аргумент, объяснив это тем, что ст.48 ТК РФ, которая определяет порядок действия и присоединения к соглашению имеет большую юр.силу, чем отраслевое соглашение, а значит руководствоваться надо ей.
Чтобы понять какое отраслевое соглашение на Вас распространяется Вы должны определиться с отраслью.
Кстати, о судебных актах что конкретно Вас интересует? Есть самое первое решение городского суда (вынесено в нашу пользу), кассационная жалоба работника в Краевой суд, кассационное определение Краевого суда об отмене решения и направлении дела на новое рассмотрение в наш городской суд, отзывы на исковое заявление работника, возражения на кассационную жалобу, дополнения к отзывам и возражениям, а 27.07.2009 судья пообещала предоставить полный текст решения по данному делу, которое было вынесено 20.07.2009.

#855

MargusIK
Вед.юрисконсульт
Сообщений:39

Привет TEDa! хреново тогда получается ((( правда пока из работников еще не обращался..а каким образом определиться с отраслью? мы занимаемся строительством объектов электроэнергетики (ВЛ и ПС) . Лицензия выдана Госстроем, хотя мы считаем, все атки мы относимся к энергетики, а не к строителсьтву, т.к. заказчики у нас РАО ЕЭС? где бы узнать поточнее?
по поводу решения суда, можно первое, и последнее, попробую проследить ход мыслей))

#857

TEDa
юрисконсульт
Сообщений:6

Привет MargusIK!
Насчёт вопроса определения отрасли это уже труднее!
А Вы поддерживаете связь с другими подобными компаниями? Может быть попробовать связаться с ними и спросить там? Мы тут пока судились, возникали разные вопросы, связывались с другими пассажирским предприятиями, в том числе Хабаровским (я из Хабаровского края), также связывались с ЦК профсоюзов в Москве (звонили, доставали их), с Краевым профсоюзом. Короче решили, что чем больше мнений тем вернее будет наша позиция!

#858

MargusIK
Вед.юрисконсульт
Сообщений:39

Привет! насчет определения отрасли понятно. а как насчет решений суда ознкаомиться?

#869

TEDa
юрисконсульт
Сообщений:6

Привет! Текст второго решения (от 20 июля) получила только сегодня поэтому завтра попытаюсь сбросить по эл. почте.

#881

Promt
юрист
Сообщений:1

Здравствуйте я тоже являюсь работодателем небольшой проектной фирмы (форма организации ООО, проектируем жилые дома) и как известно у нас строителей настали тяжелые времена. Наш сотрудник обратился в суд на основании ст. 142 ТК РФ и требует оплату времени простоя не ниже 2/3 средней заработной платы ссылаясь на федеральное отраслевое соглашение по строительству и промышленности строительных материалов российской федерации на 2008 –2010 годы, ссылаясь на пункт 2.30. Мы просто незнаем что делать,помогите пожалуйста как узнать попадаем мы под это соглашение или нет. Добавлю, у нас нет никаких первичных профсоюзов, бухгалтерия никуда ничего не перечисляет. Спасибо, жду вашей помощи. В данной ситуации ТК РФ всегда трактовался в нашу пользу а тут...

#1242